master info - brojevi

uostalom, studenti sa modifikovanog programa su prisiljeni da predju na bolonju, to se svodi na to. a sada bolonja vazi samo za njih, znaci oni ce da placaju debele pare, a ljudi koji su svesno upisali bolonjski sistem sada opusteno idu SVI na budzet. daleko od toga da ja hocu da neko ne ide na budzet, ja necu da ljudi 2005. spadaju sa budzeta, samo hocu da fakultet sada posteno resi probleme koje je sam napravio.

kako su svi presli na tu bolonju, samo se kod nas i dalje prave problemi? ljudi su upisali faks sa idejom da imaju 5 godina studija, lepo radili i ucili kako su vec hteli, i ponasali se u okvirima zakona i prava koja imaju. i sada lepo neko dodje i promeni pravila, sada vise nista ne vazi, ali se to odnosi na sve, bez obzira u kojoj su situaciji, bez ikakvog razmisljanja. pocnes da igras basket, a minut pred kraj utakmice saznas da je trebalo da igras poker. pa ne mogu valjda bas toliko da budu bezobrazni. sada svi treba da se vrate unazad u vreme i da se cimaju za prosek koji ranije nije bio toliko bitan, i da ne padnu godinu koju su pali iz ko zna kojih razloga - a to je bilo dozvoljeno bez ikakvih problema i posledica - i jos da se vrate da se ne razbole.

ako radis reformu, onda uzmes pa je radis kako treba. ne mozes da menjas pravila studiranja u sred studija, ne mozes da donosis odluke koje vaze retroaktivno. pusti ljude koji su upisali po starom da zavrse ovu parodiju od faksa, a onda probaj da mucis ljude koji su upisali tu glupost od novog sistema, samo sto ni oni nece pristati na takav tretman. cela bolonja je smisljena za mesec dana na nasem faksu, kao sto je ova lista izbacena na kvarno u petak uvece, a vec su znali sta se desava - svima su rekli da su samofinansirajuci iako jos nema liste. pa kako to znate, majku mu? zasto pravite listu ako vec znate koga cete da prevarite? da imate lepe papirice?
napravili su onaj dokument samo da bi imali papir da zavedu negde, a to sto rade je prevara, kriminal. i ako budemo cutali proci ce bez problema. a nas sve su barem jednom zezali za barem jedan poen, jer pobogu, tako je po zakonu. licemeri.

hoce da naplacuju i da se furaju kao da su neki zapadni fakultet, a nece da postuju osnovna ljudska prava, postenje i moral ne postoje.

@Shper: Jesi li i ti sa modifikovane?

jel mozemo neku peticiju da napisemo...? ja sam 05 indeks... ali stvarno mislim da ovo ni u kom slucaju nije resenje problema... kriminal... mislim da treba ukljuciti sto vise ljudi iz generacije 05 jer vas cetrdesetak... sumnjam da ce uspeti nesto... zaista ne sme da ostane na ovome...

Jade_Saibot ::primetila sam da na listi postoji 1 osoba sa indeksom 2004 koja je na budzetu 256 je na listi... kako je ona na budzetu a ostale kolege 04 indeksa nisu???

ovo je dno

Ta ista osoba se ponovo pojavljuje nešto niže na listi studenata koji nisu na budžetu.

E, TO JE DNO.

Zainteresovane dobrodushne kolege motji tje da peticiju potpishu u ponedeljak posle deset chasova uzjutra, na fakultetu!
Do tada chekam saznanje da li mi koji ostadosmo zamorchitji, i to samofinansirajutji, imam samo status takav kakav imamo, a studiramo o trosku ove nam lepe drzave!

ja sam stariji, tj. nisam u tom problemu (bar mislim) al hocu da potpisem peticiju. naravno.

Jel postoji nesto na ovoj rang listi sto je sumnjivo, osim ove osobe koja se dva put pojavljuje?

Nemoguce je da ima ovako knap mesta, ja uporno trazim drugaricu koja nije predala papire jer je presla u drugu skolu ali ipak je nema, sta bi bilo da je predala?

Ajde neko ko se solidarise da malo prouci ovu listu.

Kontam da ce se naci neko ko je recimo ocistio sve, ali nije podneo papire jer je otisao negde drugde, ali ga je fakultet iskoristio da bi izbacio nas sa liste, i da bi sve izgledalo uklopljeno.

Ovo su brojevi indeksa koji fale na onoj listi. Ne znam koji je poslednji broj indeksa 2005 na generaciji, ali eto 340 je najveci koji je upisan sada na master, 341 ili ne postoji ili je negde na drugoj ili trecoj godini.


Zanima me samo kako se ovo bas ovako knap uklopilo, i gde je nestalo 272 - 259 odnosno 13 indeksa. Prosto je nemoguce da se ovako sve uklopilo.

014
017
034
041
064
066
072
078
082
087
116
117
118
119
123
130
134
136
144
156
157
159
162
165
170
174
175
177
179
181
182
189
191
192
193
197
201
203
206
208
209
214
221
224
227
229
233
238
241
250
251
255
257
259
260
261
263
272
273
274
275
276
282
290
295
296
299
300
304
307
308
309
315
317
323
325
326
329
330
333
334
335
336
338
341

Nepravilnost na spisku je sam datum rang liste koji nije chitak. Terminski plan fakulteta je prekrsen, jer je lista bila predvidjena za 16.09. a pojaila se tek 19.09. Ako na listi stoji 16.09. znachi da smo ga ispushili i da nam je prema tom datumu istekao zakonski i statutski rok zalbe od 3 dana! Zatim, datum donosenja odluke, 04.09.2008. godine, tada se znalo da se 260 studenata upisuje na budzet a resto na samofinansiranje! Opet ponavljam, lista se pojavila 19.09. u 18h. Zakonski rok zalbe na ovu odluku o broju budzetlija je 15 dana, sto je, opet, 19.09. Eto! Chist kriminal! Zasto su nama uporno i dalje govorili 240 onda, a znali su? A tamo neki zaludni ljudi isli kod ministra da traze jos 20 mesta koja su i onako bila predvidjena za budzet!

@Pailhead: Javi se chim budesh mogao ako te interesuje da se pocimamo malo i spasemo dupeta!

ja sam pokazao listu drugaru koji radi na filozofskom. on se covek krstio tamo i stalno me pita sta je ovo i kako oni to misle... a pri tome kaze da i njegov faks mulja i zavitlava ljude, ali ovo nije video jos. 1:0 za arhitektonski faks, za sada imaju najodvratniji odnos i najsmrdljiviju prevaru.

@neccie: stvarno si u pravu za tu pricu sa datumom, ne bi me cudilo da i to probaju, kao sto sva moguca obavestenja vaze za juce, konsultacije... vole oni to da srede datume. treba i to napisati.

Pocinjem da mislmi da je ovo sve jedna velika zavera

Ne sme se kritikovati veliki fakultet, jer se ovako moze zavrsiti

Primecujete da 2005 ide samo do poslednjeg mesta na budzetu. Posle toga pravilo ne vazi, jer ide 2004 2001 2003 2004 itd.

ma ja mislim da je vreme za moldera i skali

Ovo su reci studenta prodekana:
(Mozda nije etichki sto objavljujem ovako odlomke privatnih poruka, svojih, ali smatram da se ovo mora podeliti sa ostalim kolegama)

Mislim da je ovaj skup koji se organizuje u ponedeljak opravdan i da je moguce da se nesto uradi samo treba animirati ljude... jel videces da onog trenutka "kad ja zavrsim moj problem tvoj problem nije moj problem iako je do malopre bio zajednicki"
Dobro je da imamo sada predstavnike modifikovanih 2005 ali bez skretanja paznje nekakvim akcijama nema mesta za formalnosti izabiranja i sastancenja...

Dakle, zamolila bih jos jednom sve kolege dobre volje da u ponedeljak od 9:30h, na fakultetu, dodju i uvelichaju nash skup.
Svako ko ima neko pitanje u vezi zalbi na objavljenu rang listu, a modifikovana je generacija, neka mi se slobodno, i sto hitnije obrati!

Jel moze neko da mi objasni kako je odjednom sa koncenzusa da je manje od 200 ljudi upislao trecu godinu regularno (2005 generacija) doslo do toga da su sva budzetska mesta popunjena sa indeksima 2005?!



Ajde zar je moguce da je jedan arhitektonski fakultet pametniji od nas?

Saznala sam da je dvoje ljudi sa liste, generacija 2005. upisalo master u inostranstvu, zasto onda ne povuku listu i isprave, prebace prvo dvoje ispod crte na budzet?!
Kako ovo moze biti definitivna rang lista?!

Pochinjem poprilichno da se gubim....

Da li se zna od kog broja pocinju stranci? Posto indeksi na budzetu premasuju 340.

NeCcie ::Saznala sam da je dvoje ljudi sa liste, generacija 2005. upisalo master u inostranstvu, zasto onda ne povuku listu i isprave, prebace prvo dvoje ispod crte na budzet?!
Kako ovo moze biti definitivna rang lista?!

Pochinjem poprilichno da se gubim....

kako se vesti brzo sire...heh
nece da povuku dokumenta u slucaju da im se ne svidi u inostranstvu...

A kako planiraju da regulisu status ovde? Posto jelte, treba da prisustvujes nastavi kako bi ostao student?

ne znam

od trista i nesto dusa, SAMO DVE otisle u beli svet iako je tamo milina, blagostanje i sta vec, a ovde sranje, mucenje i gubljenje vremena?!

Plus i te dve razmisljaju da se vrate?
koliko ljudi prica o tome, pomislih ni 200 nece imati da se upise na master...
posle svega, izgleda da ovde i nije tako lose.

e pazte sad, treba mi pomoc da rastumacim ovo. na sledecem linku, na dnu strane ima da se skine statut univerziteta i zakon o visokom obrazovanju. http://www.arh.bg.ac.yu/code/navigate.asp?Id=2436

tamo pise, u zakonu o visokom obrazovanju sledece (znaci clan 8 ):

Pravo na visoko obrazovanje
clan 8.
Pravo na visoko obrazovanje imaju sva lica sa prethodno stecenim
srednjim obrazovanjem, bez obzira na rasu, boju kože, pol, seksualnu orijentaciju,
etnicko, nacionalno ili socijalno poreklo, jezik, veroispovest, politicko ili drugo
mišljenje, status stecen rodjenjem, postojanje senzornog ili motornog hendikepa ili
imovinsko stanje.
Izuzetno, pod uslovima odredjenim statutom visokoškolske ustanove,
pravo na visoko obrazovanje ima i lice bez stecenog srednjeg obrazovanja koje
konkuriše za upis na studijske programe iz umetnickih oblasti.
Visokoškolska ustanova utvrdjuje, u skladu sa zakonom, kriterijume na
osnovu kojih se obavlja klasifikacija i izbor kandidata za upis (uspeh u prethodnom
obrazovanju, vrsta prethodnog obrazovanja, posebna znanja, veštine ili sposobnosti i
sl.).

samo da znate, nemaju prava da nas diskriminisu, sto upravo rade ovakvim rangiranjem.
a rangiranje osim po proseku je dozvoljeno, definise se aktom fakulteta - samo sto ovako diskriminisu ljude.
tako da ja mislim da nije zakonito.

dalje, u statutu beogradskog univerziteta kaze sledece:

Страни држављанин
Члан 79.
(1) Страни држављанин може се уписати на студијски програм под истим условима као и домаћи држављанин.
(2) Страни држављанин плаћа школарину, осим ако међународним споразумом није друкчије одређено.
(3) Страни држављанин може се уписати на студије ако је здравствено осигуран.

obratite paznju na stav 2, znaci stranci placaju skolarinu osim ako nema medjunarodnih sporazuma. a stranci
su na ovoj rang listi na budzetu. ja nemam nista protiv, ali po kom osnovu onda ljudi koji nisu 2005 nisu na budzetu,
iako statut univerziteta kaze da stranci moraju da placaju, i nas fakultet kaze da moraju da placaju, postoji
jasno definisana visina skolarine. e sad, ako su oni presli na budzet - kako to da oni imaju prednost, iako nigde nisu spomenuti, ni u jednom
od dokumenata. dakle, domaci studenti moraju da plate, a strani ne, iako je odredjeno po statutima da moraju.


dalje (ovo je clan 77, konkurs za upis na studije):

(1) На предлог наставно-научних већа факултета, односно Већа за мултидисциплинарне студије, Сенат доноси одлуку о расписивању конкурса за упис на студије најкасније до 25. априла за наредну школску годину.
(2) Конкурс садржи:
1) број студената за сваки студијски програм који се организује на Универзитету, односно на високошколским јединицама у његовом саставу;
2) услове за упис;
3) мерила за утврђивање редоследа кандидата;
4) поступак спровођења конкурса;
5) начин и рокове за подношење жалбе на утврђени редослед;
6) висину школарине коју плаћају самофинансирајући студенти.
(3) Ако студијски програм почиње од пролећног семестра, одлука из става 1. овог члана доноси се најкасније седам дана пре објављивања конкурса за упис на студијски програм.

dakle, posto je odluka o broju studenata i rangiranju donesena pre par dana, prekrsen je statut univerziteta koji jasno kaze da se ova odluka
mora doneti najkasnije do 25. aprila. tako bi bilo vremena da se sve resi i svi bi bili informisani. ovako se desava haos, a ocigledno se
krsi i statut.

e sad, pomozite mi da rastumacim ovo. meni se cini da su prekrseni zakoni i odluke univerziteta i drzave, ali moguce je da gresim.
prvo, odluka o rangiranju je doneta u septembru, a ne u aprilu. drugo, strani studenti upisuju budzet, iako ne mogu to po zakonu (a ako mogu, zasto onda ne mogu obicni studenti?). trece, ovakva odluka o rangiranju je ocigledna diskriminacija (koja nije po statutu) jer su studentima prekrsena prava - niko ko je obnovio godinu nije prekrsio nikakav zakon, ljudi koji su mirovali takodje. u odluci ministarstva koju smo spominjali se svima garantuje upis, bez obzira na obnovljenu godinu, ali se ta odluka ignorise. takodje treba spomenuti sumnjivu prirodu rang liste ciji se rezultati znaju mnogo pre njenog objavljivanja, mislim na to sto je svima receno da su pali na samofinansiranje iako niko jos nista zvanicno nije znao. ako je cilj bio da se odredjeni ljudi ostete, nije bilo potrebe za rang listom - a ovo ionako nije rang lista jer ne postoji nikakav rang, postoji samo spisak podobnih ljudi i spisak nepodobnih.

eto, pa vidite sta je sta.

sta su vam rekli kod dekana?

dekan je kul sa studentima, dalje sve ide u ministarstvo. sada baš pišu žalbe i molbe, šta već treba.

hajde dođi da se potpišeš na žalbu, svi modifikovani bi trebalo da se potpišu...


inače, forum nije radio zato što je host (www.forumotion.com) menjao softver, izgleda da su sve poruke od nedelje izgubljene. možda nešto izvuku, ali još ne znaju ni sami.