Master za sadasnju trecu godinu?

definisi pojma prava uopste u ovoj bezpravnoj zemlji..pa cemo onda da dodjemo do pojma prava.
rawr

meni je iskreno muka od svega.pogotovo od toga da se borima za master na kojem kako vidim svi BLEJE [nemojte pogresno da me shvatite, nisu studenti krivi za to]..i na kojem ja stvarno vise ne znam sta mi mozemo da imamo s obzirom na predivan raspored predmeta ove godine.

odo ja lepo u tri one stvari koje necu da izgovorim i da ne razmisljam o buducim sedim vlasima koje cu da dobijem na faxu.....

Znate kako ovo jeste drzava u kojoj se svasta desava. Tesko je uopste ocekivati nesto od vlasti da ucini za nas , pa onda ako nece svojevoljno treba ih naterati . Ponoviti im prolece prosle godine ali jos gore pa ce se mozda opametiti ja necu da odustanem to je sigurno ali za ostale ne znam. Iskreno se nadam da ce nas sada biti jos vise u ovoj borbi koja nije besmislena. Ljudi koji se ne ukljucuju ni u sta sto se desava su mi totalno besmisleni , ne zele da se bore za sebe to mi totalno nije jasno . Pa sta oni misli da ce neko nesto u zivotu da im da na tacni ili su mozda navikli do sada da dobijaju sve pred noge. E pa ovo nece ici tako ocigledno je !!!!!!!!!!!!!

hah
nemoj pogresno da me razumes.to sto sam generalno pesimistican, ne znaci dane bih ucestvovao..mislim i do sada sam.ipk me zanima.ali misljenja sam licnog, osobenog i subjektivnog da cemo time samo malo razdrmati ali na globalnijem nivou nista necemo postici..[sto ne znaci da se ne treba boriti narafski]

ali se dodatno obeshrabris kad vidis u gradu velju ilica i gomilu njegovih underground pristalica koje ga prate ko slepci...

ne obaziri se.malo sam nervozan.

Pa i ne treba da ispravljamo nepravdu u svetu nego samo da ih malo dozovemo pameti a VELJU NEMAMO CEMU DA DOZOVEMO

Dosta ljudi je obavesteno o forumu ali iz nekog cudnog razloga ne zele da ga koriste.... Stvarno ne razumem zasto....Jer ovaj forum redstavlja jedini vid komunikacije studenata gde svako moze da kaze sta mu je volja....na primer. Nas na trecoj godini ni na jednom predavanju nije bilo dovoljno da bi odrzali sastanak generacije, sto je lose.....Postoje ljudi koji vole da se mole i da jednostavno covek treba da ih juri ne bi li ih o necemu obavestio......E upravo zbog njih mi kaskamo, jer ce oni na kraju najvise da se bune i da prave gluposti......moramo da budemo kompaktni na nivou godine...to je naravno nemoguce 100% ali da se porudimo....I da aktiviramo ove ljenjivce....

ja sam ovde sve vreme i pomno pratim situaciju ali ne pisem kad neam sta da kazem ili kada zelim da otkinem ekran misleci da je necija glava, pa ni nemam sta da napisem [normalski necu reci koga zamisljam].

zivota ti.koje predavanje je bilo iole zanimljivo ili u iole normalno vreme pa da se svi skupimo...

na metodologiju ko god dodje zaspi
ljudi na istoriju i integrativnu dolaze da bi se zabavljali nepotpunim recenicama i neoprostivom gramatikom
uup ...no comment
konstrukcije?!

i realno koliko ja vidim pola semestra su svi toliko izmrcvareni od studija, tako da najveci zajednicki okup m0zemo realno samo ovde da napravimo ili u snovima posto je spavanje vecini ljudi najveca preokupacija od kad je gotov semestar

lussster 5188 ::definisi pojma prava uopste u ovoj bezpravnoj zemlji..pa cemo onda da dodjemo do pojma prava.
rawr

meni je iskreno muka od svega.pogotovo od toga da se borima za master na kojem kako vidim svi BLEJE [nemojte pogresno da me shvatite, nisu studenti krivi za to]..i na kojem ja stvarno vise ne znam sta mi mozemo da imamo s obzirom na predivan raspored predmeta ove godine.

odo ja lepo u tri one stvari koje necu da izgovorim i da ne razmisljam o buducim sedim vlasima koje cu da dobijem na faxu.....

Pa prava za koja sam se ja u jednom trenutku uhvatio su definisana statutom fakulteta i zakonom o visokom obrazovanju, i prekrsena su, i nikoga se to ne tice. Mozda si u pravu, jedno je pojam "prava" u zemlji gde je drzavno uredjenje anarhisticko, ali opet, moras nesto da trazis.

Dakle, da probamo ovako da srocimo.

Sta ti mislis da su tvoja "prava", odnosno sta imas pravo da trazis/zahtevas, kao student tog i tog fakulteta, u tom i tom statusu, te i te generacije?

da li se iko po tom pitanju konsultovao sa nekim pravnikom??

lussster 5188 ::ja sam ovde sve vreme i pomno pratim situaciju ali ne pisem kad neam sta da kazem ili kada zelim da otkinem ekran misleci da je necija glava, pa ni nemam sta da napisem [normalski necu reci koga zamisljam].

zivota ti.koje predavanje je bilo iole zanimljivo ili u iole normalno vreme pa da se svi skupimo...

na metodologiju ko god dodje zaspi
ljudi na istoriju i integrativnu dolaze da bi se zabavljali nepotpunim recenicama i neoprostivom gramatikom
uup ...no comment
konstrukcije?!

i realno koliko ja vidim pola semestra su svi toliko izmrcvareni od studija, tako da najveci zajednicki okup m0zemo realno samo ovde da napravimo ili u snovima posto je spavanje vecini ljudi najveca preokupacija od kad je gotov semestar

VAISTINU...

Ljudi sto se tice svega pravno smo potkovani koliko ja znam. A necu da komentarisem sta se desava u ovoj drzavi tj. ne zalazim u politiku da se hteo time da se bavim upisao bih FPN tako da samo hocu svoja prava tj. necu da me neko zajebava !!!!!!!!!

Pravno potkovani? Jel imas neki zakon da ga citiras?

da onaj o bolonji sto je donesen posle upisivanje generacije 2005 a zakoni se ne primenjuju retroaktivno!!!!!!!

A sta tacno? Napisao sam poduzi post i zapetljao sam se sa objasnjavanjem a da pritom nisam siguran ni sta ti tvrdis?

Po novom zakonu, tom o bolonji cini mi se da je upisivajne "mastera" (ne priznajem ovaj pojam) reseno preko konkursa i kvota, i nemaju svi pravo da se upisu.

Po prethodnom zakonu, "master" nije ni definisan, te se ne moze odnositi na trenutnu situaciju.

Novi zakon je stupio na snagu pre upisa generacije 2005, posto se upis vrsi neposredno pred pocetak nastave. Da li je stupio 3eg ili 8og, nisam siguran, ali u svakom slucaju trebalo bi da je stupio pre upisivanja, te nema nicega retroaktivnog.

A i u slucaju da se na generaciju 2005 odnosi stari zakon, novi zakon koji je stupio na snagu pregazio je stari. Neki pravnici su mi rekli da se u ovakvom slucaju primenjuje onaj zakon koji ide u korist stranci, ali posto smo svi pratili novi sistem a ne stari, valjda se time smatra da smo prihvatili i presli i na novi zakon. Po novom zakonu, rok za upisivanje mastera onako kako bi zeleli je prosao 2007e godine. Dve godine nakon stupanja na snagu novog zakona....



Bottom line


Cini mi se da je trebalo uraditi ono o cemu sam pricao dve pune godine, i ono zbog cega me je Sauence napljuvao na onoj drugoj temi. Taj zakon cim je donet, bio je uzasno nepravedan. Umesto da je tretirao sve studente kao studente koji su se upisali na fakultet, on ih je tretirao kao studente koji su se upisali tad i tad.... Sto znaci, neki su imali lufta, neki su bili knap, a neki, odnosno vi, nikad nisu ni imali sansu.

postajem emo citajuci ovu temu.prosto mi dodje da sednem u ugao namestim si nepostojece siske i placem ...


ok.aj necu se pravim pametan.jel neko ima izgradjen stav oko toga sta bismo mi na kraju trebali da uradimo?[posto ja neam]
lupam.stavka 1. ,stavka 2?
kako da se organizujemo?jel uzimamo pravnike,jel idemo na sud?jel palimo fax?blokiramo?silujemo?sta???ili cemo doveka da citamo prepucavanja na temu koja je svima trn u oku?

Ne verujem da pravnici ista mogu da urade jer su svi studenti prakticno pristali na ugovor koji je po njih nepovoljan. Taj zakon je donet i katastrofalan je sam po sebi, ali niko se nije bunio dok su ga spremali i kad su ga donosili. Sad treba da se ispravi kriva drina stara dve godine.

E pail SERE MI SE OD TEBE... (izvinjavam se uredniku na recniku)

@lussster: hah, genije! \m/

@pailhead:

Ne verujem da pravnici ista mogu da urade jer su svi studenti prakticno pristali na ugovor koji je po njih nepovoljan.

tebra... ja nisam ni znala sta me ceka kad sam upisivala fax.. ono kao, slucajno se secam da sam negde na faxu videla ogroman plakat sa textom i naslovom "bolonjska deklaracija", al mi to tad nista nije znacilo! aman, jednostavno nisam imala pojma kako fakultet funkcionise!! tako da - o kakvom pristanku na ugovor ti uporno pricas?!?!? upisivanje na fax je kupoprodajni ugovor??! da, naravno da jeste.... mi njima dusu oni nama djavola...
ne znam ni sto se nerviram.


uglavnom. organizacija.
hm....
nasa generacija je poprilicno baxuzna.. nekako bi trebalo stvoriti neki zajednicki interes koji bi pokrenuo i one najtvrdokornije, i to za pocetak - na forum. a onda polako i uzivo. (samo to polako bi moralo da prodje do pocetka drugog semestra)

sALENCE ::E pail SERE MI SE OD TEBE... (izvinjavam se uredniku na recniku)

Prevazisao bi sebe kada bi napisao jednu pristojnu poruku na ovom forumu, ili psujes ko kocijas, ili... pa uvek psujes, samo jos umes i da vredjas druge ljude. Ajde molim te objasni sta sam ja to sada tako strasno napisao da je tebe ovako pogodilo?!?


Nista mi ovde nije jasno, hoce kaki nece kaki.


TetkaH, sta si time htela da kazes? Nisi znala sta te ceka kad si upisivala faks, pa sad posle 3 godine eto znas da te ceka/lo sranje? I sta sad, hocemo da zaustavimo voz i da ga vratimo na pocetnu stanicu zato sto si ti bila izgubljena u prostoru i vremenu?

Sledeci put kad budes upisivala neki fakultet, pogledaj onu najosnovniju stvar, a to je koliko traju studije... Koliko traju osnovne, koliko traju post-diplomske ili doktorske, ako te bas interesuje da na istom fakultetu i to odradis. Mislim da to stvarno nije bilo tesko saznati u ovom slucaju. "Osnovne studije sada traju 3 godine, a nismo jos sigurni oko post-diplomskih, mozda ih necemo ni imati" je mogao da bude odgovor da si postavila pitanje pre upisa u skolu.

Jel ti imas obicaj da kad igras sah, i kad ti neko da mat, da kazes "uuuu pa ja sam se bas zeznula pre 17 poteza, ali sada znam bolje, ajde da se vratimo pa da nastavimo"...?

ok.aj necu se pravim pametan.jel neko ima izgradjen stav oko toga sta bismo mi na kraju trebali da uradimo?[posto ja neam]
lupam.stavka 1. ,stavka 2?
kako da se organizujemo?jel uzimamo pravnike,jel idemo na sud?jel palimo fax?blokiramo?silujemo?sta???ili cemo doveka da citamo prepucavanja na temu koja je svima trn u oku?

Evo ja mogu da iznesem stav, ako salence nema nista protiv.

stav: Zasto se zakon primenjuje selektivno?

Ok, mora 60 kredita da se da za budzet, ok mora da se skupi 55 poena za polaganje ispita, ok samo dva puta moze da se izadje na ispit, ALI. Sta cemo sa svim onim clanovima koji se odnose na nastavni kadar i na ustanovu? Zasto svako od vas ne uzme taj zakoni ne procita ga, siguran sam da cete naci 100 stvari koje se odnose na profesore, neke duznosti koje oni moraju da ispune, a to ne rade?

Koliko samo imate predmeta gde vam nastavu ne drze profesori, a cesto cak ni asistenti vec demonstratori, stariji studenti? Siguran sam da to nije po zakonu. Sta cemo sa rasporedima konsultacija, dostupnosti profesora i sl. A velike razlike u poenima koji se dobijaju od sale do sale, i od osobe do osobe? Ovaj novi sistem je jako rigidan i nema puno mesta za subjektivnu interpretaciju tamo neke nadobudne budale, jasno je definisan svaki zadatak, i ne moze isti odgovor u jednom slucaju da padne a u drugom da dobije 10. Ovo su samo neki primeri koji su mi odma pali na pamet.

Hajde na trenutak da kazemo ok je sve, slazemo se sa zakonom, ali svaki dan masovno da odlazimo kod pravnika, sa kopijom zakona i statuta u rukama, i da zahtevamo da se neki clan za koji mislimo da je prekrsen postuje. Postoje razne posledice i razna sredstva da se to izvede, procitajte zakon.

Dakle, ako vec postoji zakon koji se nad nama primenjuje, hajde da se pobrinemo da se i onaj drugi deo primenjuje nad drugima...




stav: Ispraviti krive drine

U zakonu, nacinu rada i sl. postoje mnoge rupe i nepravilnosti kojima se treba posvetiti na vreme. Sta cemo recimo sa svim onim profesorima koje nikad ne mozemo naci na konsultacijama, a u prvom roku prolaznost na njihovom ispitu biva manja od 40%. Ne treba cutke presedeti leto, nauciti ISTE ZADATKE JER JE TO RESENJE OVOG PROBLEMA, i poloziti u nekom od narednih pet vanrednih rokova, VEC TREBA VIDETI KAKAV JE TO PROFESOR I KAKO RADI SVOJ POSAO AKO STUDENTI NISTA NISU NAUCILI, A TO JE ZAKLJUCAK POSLE TAKVE PROLAZNOSTI. Eto, opet jedan primer. Mnogo rupa ima i u tom zakonu, i u statutu, i na fakultetu, samo sad treba reci "dobro, opasuljili smo se sad posle X godina, i zelimo da se neke stvari isprave".


Zasto recimo, kad su bili ti protesti pocetkom prosle godine, nije niko insistirao da se zakon i statut dopune nekim clanovima... primera radi o regulisanju skolarina, da ne sme tako naglo da skace vec da sta znam, prati stopu inflacije?

Zasto se recimo tad niste posvetili onom delu koji kaze da "prelazne odredbe" isticu par dana pred vas upis? Zasto se neko nije setio da kaze da nije u redu da se taj prelazni konkurs za master zavrsava 2007e kad vi stizete na red najranije 2008e a imali ste silne probleme tokom eksperimentalnih osnovnih studija?

Zasto?

Od previse jamba i southparka nije bilo vremena za razmisljanje?

Mnogo bih voleo da cujem jos neciji stav. Lusster je barem iskren, a vi ostali?

E da, jos ovo,

U americkom pravnom sistemu, odredjeni slucajevi i presude postaju merodavni za neke naredne, te se cesto citiraju tokom sudjenja (na primer, u americkim filmovima, kad na sudjenju spomenu slucaj recimo drzave protiv tog i tog, i kako je neki dokaz ili svedocene prihvaceno u tom slucaju).

Vi ovde imate iskustvo prethodnih generacija, kao i pojedinacnih slucajeva, (eto mene su prvom mimo svih zakona iznudili velike pare za skolarinu)... mozda, ali MOZDA se treba malo obratiti paznja na to sto se desilo. Nauciti se na tudjem iskustvu, ne ponavljati greske i sl. A mozda treba navuci bele odezde, bele siljate kapuljace, na cijem celu pise "generacija 2005" i onda svakog treba svakog ko nesto ovako kaze odma na lomacu, i onda onako dok gori u agoniji vikati "ne zelimo tvoju vrstu i tvoju generaciju ovde!!"

obavezno ovako

I obavezno potruditi se da cak i ako se nesto postigne, vazi samo za vas, i samo u tom trenutku, ako neko ispadne iz vagona, ili ako je neko propustio voz, ko ga sisa, nije nas.

E da, za kraj, jos jedan stav:


Ako, odnosno KADA dodje vreme da se potegne pitanje zakona, nikako ne dopustiti nasoj koleginici TetkaH da dodje do reci:

TetkaH ::
tebra... ja nisam ni znala sta me ceka kad sam upisivala fax.. ono kao, slucajno se secam da sam negde na faxu videla ogroman plakat sa textom i naslovom "bolonjska deklaracija", al mi to tad nista nije znacilo! aman, jednostavno nisam imala pojma kako fakultet funkcionise!! tako da - o kakvom pristanku na ugovor ti uporno pricas?!?!? upisivanje na fax je kupoprodajni ugovor??! da, naravno da jeste.... mi njima dusu oni nama djavola...
ne znam ni sto se nerviram.

Malo je... neozbiljno.

ne, malo je ... konfuzno

ok, pazi sad. pre pocetka faxa sam stvarno bila izgubljena u prostoru i vremenu. ne kazem da sada nisam, ali sam mnogo manje nego pre.. i nikako nisam ja ta koja krivinu na drini pokusava da ispravi prolazeci njome milion i kusur puta. ok, treba se dobro upoznati sa istorijom situacije, ali postoji i korak koji se zove "resavanje"....
heh, vidim ja da cemo se mi druziti u magarecoj klupi kad dodje vreme potezanja pitanja zakona

Celu noc sam razmisljao kakvi su to protesti bili koji se nisu zavrsili preravljenim zakonom....


A pazi sad ovo, posto je konkurs za takozvani "master" otvoren svima, odnosno trebalo bi da bude, u konkurenciji se nalaze i vise skole i mnogi fakulteti po zemlji, bas me zanima sta ce se desiti kada konkurise 40 ljudi iz novog sada, nisa, kosovske mitrovice, ili sa vise arhitektonske, vise gradjevinske i kad se ispostavi da svi imaju visi prosek od studenata naseg fakulteta jer je tamo bio normalan odnos a ne "padnes 5 puta pa te pustimo 6i sa 6icom"... Bas bi nekako bilo strava da se na master ove godine, na budzet ne upise nijedan student naseg fakulteta.

ja to napisao jos pre.

Ne dajte tetki da argumentuje.